Зи Вжесалику

Zee Vjesalicu

Зи (Звензек) Вжесалику (псевдоним "Питбуль"). Канадская единоборка украинского происхождения (родом из Полтавы). Покинула СССР в 1985 году. Одна из сильнейших среди женщин в экстремальных боях, в борьбе стиля "сабмишн" и джиу-джитсу.

Zee (Zvyonzek) Vjesalicu (nickname is "The Pitbull"). Canadian combatant. Originally from Poltava, Ukraine (USSR). Left USSR in 1985. One of the best female extreme fighter, submission wrestler and Jiu-Jitsu player in the world.

Почему Вы выбрали именно этот вид спорта? Что подтолкнуло Вас к участию в экстремальных боях?

What are the reasons why you have chosen this sport? What encouraged you to participate in extreme fighting?

Меня всегда интересовали единоборства. Мне нравится испытывать себя в крутых видах спорта. Я видела это по телевидению и сказала своим друзьям, что я хочу этим заниматься.

I have always had interest in combat activities. I like testing my skills in tough sports. I saw an event on TV and told my friend I wanted to do this.

Участвовали ли Вы в других видах единоборств перед тем как прийти в экстремальные бои?

Did you participate in different combative sports before came to extreme fighting?

Я занималась дзюдо и часто мерялась силой с детьми в школе. Я соревновалась в "пауэрлифтинге". Я также играла в хоккей с пяти лет. Хоккей - спорт с большой физической нагрузкой. Мне нравится сочетание контактного спорта с мастерством.

I competed in Judo and often had strength tests with other kids in school. I have competed in powerlifting. I also have been playing hockey since I was 5 years old. Hockey is a physical sport. I like the combination is contact sport added with skills.

Каковы Ваши достижения и титулы в спортивных единоборствах?

What is your best achievements and titles in combative sports?

- Дважды победительница Международного чемпионата по экстремальному бою (IFC);
- Дважды чемпионка "Чикагского вызова";
- Победительница мирового чемпионата по экстремальному бою;
- Победительница чемпионата по экстремальному "шут-ауту";
- Победительница открытого чемпионата Канады по джиу-джитсу;
- Есть еще много, о чем можно было бы упомянуть, но эти титулы - основные.

- IFC (International Fighting Championships) - 2 times champion;
- Chicago Challenge - 2 times champion;
- World Extreme Fighting champion;
- Extreme Shoot Out champion;
- Canadian Open Jiu-Jitsu champion;
- There are more I could mention but these are the most important.

Какая подготовка наиболее эффективна для экстремального бойца (дзюдо, борьба, бокс, кикбоксинг, драки по жизни)?

What background is the best for extreme fighters (judo, wrestling, boxing, kickboxing, street fighting)?

Лучшие шансы имеет тот, кто владеет навыками в комбинированном виде под названием "Гибрид боевых искусств". Сейчас я занимаюсь джиу-джитсу, Самбо, борьбой и кикбоксингом. Я думаю, эти виды спорта - самые полезные для уличной и спортивной драки.

The best background is of one who has skills in a mixed discipline called a Hybrid of Martial Art. I currently train in Jiu-Jitsu, Sambo, wrestling and Kickboxing. I think all of these serve best for the street or sport.

Какую тактику Вы используете во время схватки? Какую технику Вы обычно применяете на разных стадиях схватки?

What strategy you use during a bout? What fighting technique you usually use during all stages of a bout?

Я предпочитаю стиль боя - "сабмишн", так как я люблю продемонстрировать превосходство и мастерство в бою. Я люблю единоборство, но я не вижу никакой необходимости в том, чтобы сильно увечить кого-то. Мне кажется, можно победить более "гуманным" способом. Я предпочитаю заставить противницу "постучать" (сдаться).

I prefer submission style fighting as I like to show control and skill when I fight. I love combat but I don't see it necessary to severely maim someone. I think the fight can be won in a more "human" way. I prefer to make my opponents "Tap Out".

В чем различия между женскими и мужскими экстремальными боями? Исчезнут ли эти различия в будущем?

What the difference between male and female extreme fighting? Are the differences going to be diminished in future?

Я не вижу никакой разницы, так как все мы точно так же тренируемся, и существует тенденция к тому, что и в ведении боя не будет разницы. Я думаю, у некоторых женщин еще мало опыта, так как этот вид спорта культивируется в Штатах только семь лет. Поэтому, для вовлечения женщин в новый вид спорта требуется время. Я стараюсь поощрять тех женщин, которые хотят тренироваться или бороться, делать это.

I don't see any difference as we all train the same and tend to fight the same. I think with women some of them are not as experienced but the sport has only been in the US for about 7 years now. So, with any new sport it will take time for the women to participate. I try to encourage those who want to train or fight to do so.

Что вы думаете о "смешанных" поединках женщин с мужчинами? Подобает ли мужчине драться с женщиной, хотя бы даже на тренировках? Возможно ли, чтобы женщины дрались на равных с мужчинами?

What do you think about mixed fighting? Is it appropriate for men to fight women even for training? Is it possible at all that women can be on an equal footing with men in fighting?

Я раньше дралась с мужчинами, но чем больше я выигрывала у них, тем меньше у меня оставалась соперниц, которые боялись со мной драться из страха или опасения проиграть победительнице мужчин. То есть, они никогда бы не начали занятия этим спортом со схватки с мужчиной. А они рассматривали меня, победительницу мужчин, как нечто особенное. Я тренируюсь только с мужчинами, так как вокруг меня нет женщин, которые могли бы со мной тренироваться. Мне безразлично, с кем тренироваться, коль скоро мои партнеры осознают, что это тренировка. Если бы я хотела по-настоящему драться, я бы организовала бы встречу на ринге. Но на тренировке я хочу быть атакованной, но только в тех пределах, в которых я получаю от этого что-то. Тренировка - не место для того, чтобы дурить или стараться изувечить партнера. Тренировка - проверка ваших навыков и умений, а не место, где увечат. В данный момент, я не думаю, что мужчины и женщины могут быть равны. Я не думаю, что общество готово к тому, чтобы женщины были способны по-настоящему побеждать мужчин в единоборствах. Есть парни, которых я побеждала, но это не значит, что я могу победить любого. Я также стараюсь помогать развитию женского спорта. Я хочу привлекать... не отговаривать.

I used to fight men but the more I would win the more female opponents was cut down because the women thought that if I was beating the men, then they would not want to fight for fear of losing. Or just that they would never fight a man to begin with. So, they saw me as beating men... as something special. I train only with men as there are no women close to train with for me. I don't care who or what I train with as long as they realize it is training. If I want to actually fight then I set up ring time for that. But, in training I want to be pushed but only as far as I see I will get something out of it. Тraining is not the time to be foolish nor try to injure your partner. Training is to test your skills and determination, not injure someone. At this time, I don't think women and men would be equal. I don't think society is ready for women being able to actually beat men in combat sports. I know there are guys I have beaten but this does not mean that I can beat every guy out there. I am also trying to help promote the women side of the sport. By fighting men I think it would only drive women out of the sport. I want to encourage... not discourage!

Хотели ли бы Вы проверить себя в настоящем поединке с мужчиной?

Would you like to test yourself in a real competition with a man?

Была там... делала это!

Been there... done that!

Считаете ли Вы, что женщины должны заниматься абсолютно тем же, чем занимаются мужчины?

Do you believe that women should do whatever men do?

Я думаю, каждый человек (мужчина или женщина) самостоятельно должен делать свой выбор того, как ему следует или не следует распоряжаться собой.

I think each individual (male or female) should make their own choice on what they should do or not do with their lives.

Важен ли для Вас Ваш внешний вид во время поединка, или Вы забываете обо всем, когда сражаетесь? Не боитесь ли Вы повредить лицо или пораниться? Вообще, заботят ли Вас такого рода проблемы?

Is it important for you to look good during the contest or you forget about that when fighting? Are you afraid to damage your face or get hurt? Do you care about this kind of problems at all?

Мне вообще безразлично как я выгляжу. Я говорю каждому, кто проявляет интерес к единоборствам, что, если вас заботит то, как вы выглядите, тогда не стоит вообще себя утруждать, так как вы непременно будете получать удары и порезы. Единственное, что меня заботит во время боя - показать свое боевое МАСТЕРСТВО. То, как вы выглядите, не имеет ничего общего с единоборством, ведь это не конкурс красоты.

I don't care about my looks in general. I tell everyone who shows interest in combat activities that if you are into the way you look, don't bother because you will get hit or cut. All I care about when I am fighting is showing my combative SKILLS. Looks have nothing to do with fighting as it is not a beauty contest.

Считаете ли Вы экстремальные бои чем-то опасным для женщин? Не думаете ли Вы, что некоторые удары руками и ногами, захваты или падения могут нанести вред женскому организму (в частности груди) и отрицательно повлиять на способность иметь здоровое потомство в будущем?

Do you consider extreme fighting to be dangerous for women? Do you think that some punches, kicks, holds and falls might be harmful for a female body (particularly for breasts) and for the ability to have healthy children in future?

Я думаю, это старые бабушкины сказки об ударах в грудь и т.п. Я думаю также, что это способ для мужчин управлять женщинами и не давать им заниматься тем, чем им хочется. Я не думаю теперь, что это более вредно, чем для мужчин. Я не собираюсь иметь детей, так, что это меня не беспокоит. Разумеется, я не хочу пораниться, но существуют другие виды спорта, в которых количество травм больше, например американский футбол и хоккей. Мне кажется, что большинство мужчин в моей секции дзюдо "дожо" получают больше травм, так, что это должно их заботить больше.

I think those are old wives tales about getting hit in the chest etc. I think it is also a way of men controlling and prohibiting women from doing the things they want to do. I don't think it is any more harmful than if a man would do it. I don't plan on having any kids so I am not concerned about this. Sure, I don't want to get injured but there are other sports in which there is a higher injury rate like Football and Hockey. It seems that most of the men in my dojo get hurt more than I so would think the men have more concerned about injuries.

Не считаете ли Вы экстремальные бои жестокими и зверскими?

Do you consider extreme fighting to be brutal and cruel?

Нет... Я взрослая и сама выбираю то, чем хочу заниматься. В экстремальном бою нужно просто "постучать" (сдаться). Я слежу за степенью повреждений, которые я могу получить или нанести. Люди, которые считают этот спорт зверским или жестоким, не осведомлены о нем. Больше боксеров умирает каждый год, чем экстремальных бойцов.

No... I am an adult I make my choice to do this. With Extreme Fighting it must be said that at any time a person can "tap out" (give up). I control the amount of damage I take or inflict. People who think that it a brutal or cruel sport are uneducated about our sport. More BOXERS die every year than Extreme Fighters.

Кто для вас самая трудная и неудобная соперница (вообще и в частности)?

Who is the most hard opponent for you (in general and in particular)?

Честно говоря, у меня пока не было ни одного серьезного боя. Но я уверена, когда больше женщин станет заниматься этим спортом, ситуация изменится.

Being honest, I have not had any really hard fights yet. But I am sure as more women get into the sport, that will change.

Какой Ваш поединок был наиболее интересным и волнующим?

Which your bout was the most interesting and exciting?

Я победила в одном бою с помощью приема, который я отрабатывала всего лишь в течение нескольких недель. Я победила всего за 28 секунд. Я удивилась, что этот прием сработал... Это вселило в меня уверенность в том, что нужно осваивать новые пути и больше рисковать в будущих схватках.

I won a fight by doing a move I had only practiced weeks before and won my fight in 28 seconds. I was surprised that the move worked... This gave me a new confidence to try new things and risk more in my future fights.

Разделяют ли Ваши родители Ваше увлечение такими занятиями?

Do your parents accept your enthusiasm in this activity?

Мои родители не знают, чем я занимаюсь, да я бы и не стала им говорить. К тому же, я не поддерживаю с ними связь.

My parents do not know what I do nor would I tell then. Actually I do not have contact with them.

Что Ваш муж (друг) и другие близкие мужчины думают о Вашем участии в драках и о возможных повреждениях Вашего лица? Не чувствует ли себя Ваш партнер неуютно из-за Вашего возможного физического превосходства над ним?

What does your husband (boy-friend) and other male friends think about your interest in participating in fighting and possible face damages? Does your partner feel uncomfortable because of your physical superiority over him?

У меня нет дружка, да я бы и не хотела его иметь. Извините, но для меня сейчас тренировки важнее кого-либо. Я даже не хочу говорить о моем физическом превосходстве над кем-то, даже над мужчинами. Я сама по себе, и я не соперничаю с парнями, так как считаю, что соперничество должно происходить на ринге, а не с людьми, не имеющими понятия, что такое наш спорт. Соперничать с парнями - значит быть забиякой, а я не забияка. Моим близким друзьям нравится то, что я делаю, и они относятся к этому с уважением. Я думаю, люди слишком зациклены на том, кто как выглядит. Мне нравится, что я делаю. Такой я человек, и то, что у меня доброе сердце должно быть намного важнее того, как я выгляжу.

I don't have a boyfriend nor would I want one. Sorry but my training is more important to me than anyone at this time. I don't even talk about physical superiority over anyone, even men. I am myself but I don't challenge guys because I think challenging should be done in the ring, not to people who know nothing about the sport. Challenging untrained guys is like being a bully, which I am not. My close friends like what I do and respect it. I think people are too caught up on how people look. What I do, I like. The kind of person I am and if I have a good heart should be much more important than the way I look.

Считаете ли Вы физическое превосходство мужчин над женщинами естественным и приемлемым? Можете ли Вы себе представить, чтобы Ваш муж или друг был слабее Вас?

Do you believe that physical superiority of men over women is acceptable and natural? Can you imagine that your husband or boy-friend is weaker than you?

Я предпочитаю быть на равных с людьми, мужчинами или женщинами... без превосходства или подчинения. Просто на равных. Я знаю, что есть вещи, с которыми я справлюсь лучше, но есть вещи, с которыми лучше справятся они. Если бы у меня когда-нибудь был парень, то какая разница, был бы он слабее или сильнее меня?? Наверное, потому меня и не привлекают мужчины, что я насквозь вижу их поверхностность. Если охватить всю жизнь, то в ней существует гораздо большее, чем сила и физическая доблесть, которые по сравнению с этим - ничто.

I prefer to be on equal footing with people, male or female... not superior nor inferior. Just equal. I know that there will be things in life that I will be better at, as they will have things that they are better at. If I were to ever have a guy who was weaker or stronger physically... so what?? This is probably why men are not attracted to me because I bring out their superficialness. In the who span of life strength or physical prowess means nothing as there is so much more to life than this.

Боретесь или деретесь ли Вы с женщинами или с мужчинами для развлечения, а не для соревнования? Что вы думаете о драке/борьбе для развлечения?

Do you wrestle or fight with your female or male friends for fun rather than for competition? What do you think about fighting/wrestling for fun?

Нет, я берегу свое время для того, чтобы практиковаться с тренированными людьми. Я предпочитаю тренироваться с теми, кто бы смог помочь мне стать лучшим бойцом. Если кто-то хочет бороться для развлечения, то это их дело.

No, I save my practice for trained individuals. I would prefer to train with those who can work with me to help me to become a better fighter. Other people if they chose to wrestle/fight for fun, that is there choice.

Считаете ли Вы, что мужчина должен быть галантным и предупредительным по отношению к женщине, даже если женщина - боец?

Do you think that a man should be chivalrous and attentive toward a woman even she is a fighter?

Я не понимаю, что имеется в виду под "галантностью". Все мы - человеческие существа и не должны обращаться друг с другом по-разному. Я думаю, я не из тех эмоциональных женщин, которые ожидают от парней потоков внимания. Я хочу, чтобы со мной обращались с уважением, и без особого подхода.

I don't know what you mean by "chivalrous". We are all human beings and should not treat each other differently. I guess I am not one of those over emotional types who expect some guy to flood me with attention. I want to be treated with respect, not special.

Не опасаетесь ли Вы, что станете менее привлекательной для мужчин из-за битого носа или неженственной внешности?

Are you afraid that you might become less attractive for men because of your battered nose and non-feminine appearance?

Привлекательность - не моя забота. Если я нравлюсь людям - прекрасно, Если нет - их проблемы. Я пришла в этот мир не для мужчин или женщин. Я пришла для того, чтобы отличиться в том деле, которое я делаю. Дела говорят сами за себя.

Attractiveness is not my concern. If people like me, fine. If they don't, well that is their problem. I was not put on this earth for men or women. I was put here to make a difference in the things I do. Actions speak louder than words.

Если Вы встречаете плотно сложенную женщину, не возникают ли иногда у Вас машинально мысли о том, как бы Вы с ней боролись ("я бы ее одолела" или "я бы не смогла")?

Does it happen sometimes with you that you subconsciously evaluate a solidly built strange woman for the purpose of competing her (I would defeat her or I wouldn't)?

Нет, потому, что я знаю истину. Телосложение не имеет ничего общего с мастерством. Мужчины постоянно совершают эту ошибку. У меня однажды была схватка с одним, который был сложен как культурист, а они выглядят так, как будто могут накостылять любому, в том числе, мне. Но когда дело дошло до умения драться, там ничего не оказалось. Я не сравниваю себя с женщинами, я сравниваю себя со своими же выступлениями в прошлых соревнованиях. Меня заботит только то, что делаю я, а не другие. Мысли о том, что делают другие, лишь отвлекают меня от моих задач. Мне известно, что существует такое социальное явление, когда женщины ревниво оценивают друг друга, когда присматривают партнера и т.п... что ж, я не живу в этом мире. Так, что нет никакого резона сравниваться или соревноваться с ними. На бойцовской арене побеждает тот, кто обладает мастерством, а не внешним видом. Так, что, внешний вид и телосложение могут ввести в заблуждение. Я, может, и не имею сложения культуристки, но мое тело превосходно выполняет те функции, которые мне нужны. У меня функциональное мышечное телосложение.

No, because I know the truth. Build has nothing to do with skills. Men make this mistake all the time. I once had this fight with someone who was built along the lines of a bodybuilder and they "looked" like they could kick anyone's butt, including mine. Well when It came to fighting skills, there were none. I don't compare myself to women, I compare myself to my performances in past competitions. I am only concerned with that I do, not others. Thinking about what other people do only takes my mind off my goals. I know that there is this social thing where women size each other up in regards to looking for a mate/male etc... well I don't live in that world. So, hence there is no reason to compare or compete with them. In the fighting arena it is about who wins with skills, not looks. So in regards to ones build, looks can be confusing. I may not have a bodybuilders physique but my body works fine for what I want it to do. I have a functional muscular build.

Прежде, чем стать настоящим спортом, женские поединки проводились для развлечения мужчин. В чем причина того, что мужчины любят смотреть женские схватки и бороться с женщинами? Нет ли тут сексуальных мотивов?

Female combat related just to men entertainment before it became a real sport. What the reason why men like watching female battles and wrestle women? Is there any sexual motives?

Мне кажется, мужики тащатся от всего, что делает женщина. Я - боец, а не модель T&A. Так, что, я хотела бы думать, что, если кто-то смотрит мой бой, то он обращает внимание на мое мастерство, и это впечатляет его. Для мужиков почти все сексуально, они даже говорят об этом так, как будто это предмет гордости. Я бы сказала, что мужики способны в своем воображении все сделать сексуальным.

I think men get off watching anything a woman does. I am a fighter not a T&A model... So I would like to think that if someone is watching ME fight they are looking at my skills and being impressed by that. Almost everything is sexual with men, they even admit it as if it is a badge of honor. Or I should say men can make anything in their mind sexual.

Каково Ваше мнение об эротических, шоу и псевдо поединках, таких как профессиональная борьба (кетч), кэтфайтинг или "фокси"-бокс?

What is your opinion about show, erotic and pseudo fights such as professional wrestling, catfighting, mud and foxy boxing?

Это - дерьмо. То, что я делаю - настоящее, а не инсценированное. Я могу это доказать своими шрамами. Какие бы деньги мне не предложили, я бы не продалась в это вонючее сексуальное шоу, чтобы кого-то развлекать. Такого рода представления нельзя упоминать в одном ряду с тем, чем занимаюсь я. Это оскорбительно.

It's bullshit. What I do is real, not staged. I got the scars to prove it. I don't care how much money I was offered I would never sell out to do some skunk sexual show for entertainment for anyone. These types of entertainment should not be mentioned in the same breath of what I do. It is insulting.

Считаете ли Вы, что женские поединки для забавы мужчин как-то унижают женщин?

Do you consider fighting for men's amusement to be humiliating for women?

Что имеется в виду под забавой? Я дерусь для себя. Мне безразлично кто это смотрит.

What do you mean by amusement? I fight for myself. I don't care who watches.

Любите ли Вы смотреть физические единоборства, и что Вас больше впечатляет, состязания женщин или мужчин?

Do you like watching physical contests and what is more exciting for you, men or women competitions?

Любой человек, мужчина или женщина, который соревнуется, рискуя своей шкурой, вызывает мое уважение.

Anyone male or female, who competes and is willing to risk his or her skin, gets my respect.

Если бы Вам перестали платить, продолжали ли бы Вы участвовать в единоборствах?

If you don t get paid, would you still participate in combative activities?

Мне платят за бои... действительно, но я так долго тренировалась, что, даже, если бы мне не платили, я бы тренировалась, и, возможно, дралась бы. Я беру деньги лишь потому, что мужчины берут за это деньги, а я уверена, что, если я хочу быть как они, я должна тоже получать деньги.

I get paid to fight... sure but I have been training for so long and if I did not get paid, I would still train, possibly fight. I only get paid because the men get paid and I believe that if I am willing to get in their like them, then I should get paid too.

Что Вы думаете о борицах, борющихся с мужчинами за деньги?

What is your opinion about female wrestlers who wrestle men for money?

Один шаг от проституции. Они унижают этот вид спорта, утверждая, что они - настоящие борицы, а они ими не являются. Большинство из них не тренируется, и не знают, как бороться.

One step from prostitution. They degrade the sport by claiming they are real wrestlers but they are not real. Most of them don't train nor do they know how to wrestle.

Участвовали ли Вы когда-нибудь в настоящих драках с женщинами?

Have you ever been involved in real fighting with other women?

Я никогда не дралась с женщинами вне рамок соревнований. Из-за моего телосложения и вида, люди держатся от меня в сторонке. Это превосходно, так как люди оставляют меня в покое.

No, never fought a woman in a street fight. Because of my build and looks, I think people stay away from me. It's great because people leave me alone.

Считаете ли Вы, что реальная женская драка приемлема при тех же обстоятельствах, что и мужская? Можете ли Вы себе представить, что деретесь с женщиной из-за мужчины?

Do you consider real female fighting to be acceptable under circumstances when male fighting is? Can you imagine that you fight a woman for a man?

Я думаю, что драться - это замечательно, но делать это нужно в подходящих условиях, на ринге или в клетке. Я думаю, что люди, дерущиеся из-за третьей персоны, подобны животным. Только животные могут драться из-за спаривания. Нас отличает от животных то, что у нас предполагаются мозги. Но некоторые люди позволяют затуманить себе мозги "любовью". Так, что я не стала бы драться из-за кого-то, поскольку нахожу это идиотством.

I think fighting is great but it should be done in the right environment, like the ring or cage. I think those people who fight over another person, it's like animals. Only animals would fight for a mate. What separates us from animals is that we are supposed to have a brain. But many people allow their minds to be clouded by "love". Well, I would never fight over another person as I find it quite stupid.

Использовали ли Вы когда-либо свои навыки для защиты от нападения мужчин?

Have you ever used your fighting skills to defend yourself from a male attacker?

Нет.

No.

Кто Ваши болельщики и зрители?

Who is your fan audience?

Болельщики, которые приходят посмотреть экстремальные бои, и люди, принадлежащие к миру боевых искусств.

The fans that come watch Extreme Fighting are those who are part of the martial arts community.

Ноябрь 2000.

November 2000.

>> Наши интервью

>> Our interviews